爱华网中国经过改革开放三十多年的发展，人均GDP已经达到了世界中游水平。对此，著名经济学家茅于轼表示：“全世界有一半的老百姓没有我们的物质享受高，虽然也还有一半的比我们高，但这个发展的速度已经很惊人，是跳跃式发展。虽然一些年轻人可能还感受不了中国改革开放的巨大成就。”
不过，他同时也表示，中国经济当下遇到了一定程度的问题，这些问题主要体现为产能过剩。而要解决这个问题，中国必须在今后相当一段长的时间里提高民间消费和投资的水平。
“增加GDP的最好方法就是增加低收入者的消费，增加民间的投资。我们不应该增加政府的投资和消费，这些对宏观经济没有好处。有好处的是刺激民间的投资和促进低收入群体的消费增长。”茅于轼说。
提升投资和消费以解决生产过剩
赢周刊：中国经济现阶段遇到的主要问题是什么？
茅于轼：现在的问题主要是产能过剩。生产的太多，用掉的不够。要增加用掉的部分。用掉的方法，第一是消费，第二是投资，第三是出口，我们生产的产品给外国人用，这也是我们的GDP。不过，现在我们的出口已经很大了，不能再大了。目前是投资和消费不够。
其中，消费分成政府消费和民间消费。如今，政府消费已经相当厉害了，要调高的是民间消费，特别是低收入群体的消费。投资也分成政府投资和民间投资。现在政府投资很大，民间投资却很不够。公众都喜欢储蓄，民间投资很弱。
赢周刊：我们从最近召开的全国商务工作会议也可以看到，中央今年转向聚焦于鼓励消费者增加消费，以释放国内需求，将其作为一个新的增长引擎。
茅于轼：现在的问题就是民间消费上不去，需要调高民间收入。宏观上讲，是希望政府增加GDP。GDP增长的重要性就是会带来购买力的增加，商品容易卖掉。想如果GDP降了下来，东西就会变得不好卖，各行各业都要受到影响。
做生意的人普遍都希望自己的客户是有钱人，买你东西的人拥有的钱越多，你的生意就会越好做；你的产品卖得多，你的收入也自然而然会越高了。所以，做生意的产品放到高收入的人群中就越好卖掉。我们喜欢卖给外国人，因为外国人收入高，商品容易卖掉。国内消费者有钱对大家而言都是一件好事，所以应该对有钱人保持热情的态度，欢迎有钱人消费。只有有销路，我们生意才做得起来。我们关心市场的好坏，实际上就是GDP导致的。
赢周刊：2008年中国曾推出大规模财政刺激措施，以政府投资拉动GDP和经济增长。
茅于轼：增加GDP的最好方法就是增加低收入者的消费，增加民间的投资。我们不应该增加政府的投资和消费，这些对宏观经济没有好处。有好处的是民间的投资和增加低收入群众的消费增长。
现在，靠政府的投资已经占到了9％。当然，如果没有政府的投资，这个市场就很糟糕。为了增长GDP，政府增加投资修地铁、高铁、发电站、核电站等等，它需要雇佣很多劳动力、购买很多原材料，劳动者有了工资收入也都会去超市等地方消费。现在我们每年增加的GDP，相当大的部分都是政府投资所创造的。
分配的增长要与GDP的增长同步
赢周刊：您认为只有用掉的部分才能算GDP？
茅于轼：是的。产品生产出来，没有用掉的话，就不能算是GDP。当然，有些东西不是直接用掉的，而是转移的。比如说发电，如果拿来开空调，就是直接用掉了；而假如用来炼钢，电转移到钢铁里面，这还不能算是用掉的。炼钢的电是否能创造GDP要看生产的钢铁变成成品后是不是被用掉。也就是说，钢铁也好，水泥也好，木头也好，很多中间产品都需要变成最终产品，被市场消费掉。如果中间产品生产太多，最终产品确实是市场不需要的，那么中间产品就要减产了。反之亦然。中间产品变成最终产品需要靠市场衔接。
赢周刊：那么，您认为GDP增长在保证速度的同时如何保证质量？
茅于轼：我们要求的GDP增长，不仅是数量上的增长，还要求分配的增长，从这个角度讲，GDP 是有个质量问题。一个好的质量的GDP比一个不好质量的GDP与老百姓的生活关系是不同的。GDP所带来的第一个质量问题是收入分配。
政府的财富要怎么分？全部分给富人并不好。有时候我们宁可牺牲一点GDP的数量，少增加一点高收入者，这没有太大关系，主要是要确保低收入者的利益，现在我们国家的政策已经开始向这个方向考虑。
第二个方面就是环境保护的问题。我们目前的GDP破坏了很多环境，消耗很多资源，不管是地底下的还是地表面的。地底下的各种矿产资源，比如煤矿、铁矿，越用就会越少；而地面上，沙漠化在不断扩大，土地肥力也在降低。化肥用得太多了，有机肥太少，污染越来越大，有机质越来越少，土地未来的生产能力降低，这就不是好的GDP。
第三个方面是就业问题。我们现在兴建了很多工程，比如地铁，好十几个亿的投入才解决几百人或者上千人的就业。社会的就业解决不好，就业形势不好。我们考核的指标只是GDP。相反，美国就不讲GDP，它就讲就业。其实现在美国的GDP已经恢复得差不多了，但经济还是不行，美国的失业率差不多有9％。现在，（中国）工人的工资一直在降，大学生工资不高，甚至还找不到工作。随着GDP的节奏发展地铁、高速公路、高铁，与发展中小企业， 给就业带来的价值是不一样的。现在地方政府瞄准的目标就是GDP，（应当）更要注重就业指标。
第四个问题就是市场问题。通货膨胀下，GDP才能提高。政府发钞票，叫大家去买东西，GDP就上升了。但政府要在一定程度上控制通货膨胀。
可以保持适度的收入差距
赢周刊：怎样的收入分配体制会比较合理？
茅于轼：我们追求财富，但是也要追求公平，这两样东西我们都需要。我们不能让一些穷人更穷，有钱人更有钱，这样就不公平了。假设大家一样穷，财富有点差别，但钱都是不够花，都是缺的，这种公平我觉得也不值得追求。把全国人民都变成穷人，这就是公平吗？全世界有很多穷国家，但是再穷的国家也有私人小汽车。
我们既要财富也要公平，不过，这两者之间确实是存在矛盾的。如果我们太注重公平，比如吃大锅饭，结果就会导致生产没有效率。在改革以前，公社里面的农民全都吃大锅饭，谁都不想干活，结果就是粮食生产不出来；后来采取措施，包产包户，自己农田自己种，粮食生产马上就上去了，调整了一下，就很快变成能吃饱饭了。所以不能吃大锅饭。我们国家生产力其实非常强大。不光是中国，全世界任何一个发达国家只要一吃大锅饭就会完蛋。
所以，差距不能没有，必须有一点差距，但不能太大。以为差距越小越好也不对。因此我们说，我们想要的社会是有差距的社会。就是说这个社会有些人会有钱，有些人会贫穷，但这个差距是可以接受的。如果差距接受不了，社会就好不了了，永远都是斗争的社会，生产不出财富来。
和谐的社会没有剥削体制，没有抗争体制，是平等的体制，这才是一个平等的社会。所以收入是追求平等的一方面，而且收入不能完全平等，还要有一点差距。
真正要平等的是权力，我说的权力和一般人想的权力不一样，说的是没有特权。只有人人都没有特权，这样的社会才是平等社会。
什么叫做特权？不遵守法律约束，法律管不了的，就是特权。我们的宪法规定，无论个人和集体，都不得持有超越法律的特权。即便是法官也不行，都必须守法，这就是真正的平等。收入不能是完全平等，但权力一定要完全平等。我们首先要取消特权，而不是取消收入差距，我们的收入差距可以减少不可以取消。改革的进一步目标或者说最重要目标，就是取消特权。
