对话张跃:追寻远大理想(实录)(3)



张跃:错了,我是想做这个广告,但是我这个广告和我这个产品都是一个原则,都是什么原则?都是慈善。因为我的动因就是要改变人类,要提高健康水平,或者前面说的降低能源消耗。既然是在这个动因之下开发这个产品,所有的有利于产品销售的行为,都是慈善的行为,都是好行为。拿过来没关系,他拍不拍没关系。我要特别说一说,我要给这些人说一说,这是他送给我和送给比尔盖茨。我送给比尔盖茨就是这台机器。我跟我们的营销人员说,你卖出一台机器是什么?他说卖出一台机器,这不是两千三百块钱吗?我最大的是八千多块,这台两千三百多块钱,这台七百多多块钱,这个电池是另外的,两百多,龙部长,这个东西是二千多块钱吗?这个东西是两千三百块钱吗?我敢说它是三十年的寿命。三十年的寿命,就是用两千三百块钱换三十年的寿命,值不值就是大家的事了。

  龙永图:这个(净化器)的寿命可以多长?

  张跃:它是这样的,个生命学家已经有这样的一个普遍的共识,就是如果没有空气污染的话,我们人类平均要延长三十年。那如果反过来说,我们百分之九十的时间在室内,你在车内和室内的时间,加起来有百分之九十的时间。如果解决了空气污染的问题,就是说你可以延长三十年的寿命。没关系,如果他们觉得有推销嫌疑,到时候不用,不剪进去就可以了。但是我觉得其实这个就是推销,推销没关系,我卖一台就救一条命,它是这样的,有人说了,你既然是慈善行为,你就应该卖最便宜啊!我说恰恰相反,我既然我是救命的行为,我要赚到更多的钱。为什么,我要赚更多的钱建更大的生产线,为什么我要建更多的仓库?我要在全世界的一百几十个国家都要布满仓库,在中国我就要布五十个仓库,在全世界一百多个国家里我布置几百个仓库,然后我要建更多的生产线,然后挣更多的钱打更多的广告,更多的钱干什么?我要雇更多营销人员,然后我要把更多的产品卖给更多的人,最后你才能真正的有利于人类。所有的人都尝试过了,对,你只满足你的朋友和你的一些你认为应该帮助的那些穷人,然后你就不会有钱来做更多的这件事情。

  主持人:因为刚才您给我们做这个展品展示的时候,我就想起您曾经说过一句话,说这个办企业一定要对社会有特定的意义。那么办企业不仅是要是追求这个规模发展的速度,另外它的最高境界应该是要实现人类应有的这个生活方式,那么在这种情况下,这种是不是也是对社会责任的一种理解呢?

 对话张跃:追寻远大理想(实录)(3)
  张跃:我经常不喜欢讲社会责任,我喜欢的是什么?就是快乐,就是快乐,其实我就觉得我们的所有的这些,我们刚刚说到的慈善行为,我刚刚说到“七不一没有”,其实都是为自己快乐,然后我把这个产业办成一个对社会、对大家都有利的就是客观上对社会、对大家有利的这个这么一个企业。我的产品, 每一种产品,都是完全针对消费者、或者说我们的国民、或者说是我们的人类缺少的、迫切需要的那些东西,如果这个东西不缺,我是不做的,远大做的所有的产品都是独家的,都是独创的,就是这个原因。

  龙永图:张总讲了一个其实非常朴实的一个道理,就是做好事。如果是你怀着非常痛苦的心情去给人家好事,而且做好事的时候满怀着怨气,你这个做好事不会持久的。如果你做好事的时候,你自己感到很快乐,就像张总讲的,他并不是觉得他自己在为社会做一个伟大的事业,而是他是为了自己快乐,他这种事情做好了,我想这种好事可以长期做下去。

  张跃:我经常遇到一些企业家要谈这些问题:你企业这样发展为了些什么?你这个产品或者你的这个产业,是社会上所稀缺的吗?特别需要你的吗?好像也没有。然后我觉得你这样拼命做,你自己需要这些钱吗?好像你已经几十个亿了,有些几百个亿了,已不需要了。其实很多人真的是,你问他:你拼命工作究竟为了什么?而且这些人人品非常好,什么都非常不错,我不点名字了,但是你问来问去最后发现,真不知道是为什么在工作,他为什么这么拼命地在工作。后来我发现,他希望到了一定的年份以后去行善,退休的年龄了,快离开世界之前把钱捐出去。我估计是这样的,因为我找不到解释了,他要赚更多的钱,把这些钱捐给那些所谓需要的人。问题是,我就想,你在赚钱的过程中间,你在经商的过程中间,哪个时候是对社会构成影响最大的时候?为什么不在那个时候去行善呢?好,我就发觉一个问题了,我觉得我们完全不应该把工作和慈善,或者说企业的经济效益跟社会效益割裂,完全不应该把人生分成两个阶段——赚钱的阶段和捐钱的阶段。美国有本书说拼命赚钱、拼命捐钱,就是年轻的时候拼命赚钱,中年人,青年人拼命捐钱,到了老年,你捐的那些钱,绝对不能弥补你在赚钱的过程中留下的那些焦土、那些损害。

  导视二:

  禁塑令的推出,在中国环保史上具有划时代的意义。

  张跃:不允许免费提供塑料袋,我觉得这个是非常了不起的事情。

  建设节约型社会,追求可持续的发展之路。

  张跃:那时候“循环经济”这个词,在报纸上还不太多见2005年,那么在远大非电空调就是循环经济。

  龙永图:我们必须从环保的问题上,从节能的问题上,从安全的问题上,从其它一些标准问题上,尽快地向国际最先进的水平靠拢,才能使中国从一个经济大国,变成一个经济强国。请继续关注本期《论道》——《追寻远大理想》。

  第三环节

  主持人:有这么一件事。今年6月1号 国家将禁止商场免费向顾客提供塑料袋。那么有人说,这一天将是中国环保史上最具划时代意义的一天。有很多国外媒体也非常关注这样一个事情,他们认为禁塑令是在考验咱们中国消费者文明消费的心态。您这么认为吗?

  张跃:我讲我的感受。其实中国政府,尤其是温总理,我的感觉他们对环境是蛮重视的,真的是蛮重视的,中国政府现在所做的好几项事情,和说出来的主要的口号,比目前全世界各国政府对于环境方面的这个要求和承诺都要高。你比方说“建设节约型社会”,我告诉你,历史上没有一个国家说过。我们在文化大革命时候说,或者说社会主义阶段是因为贫穷讲节约,建设节约型社会,在现代社会里面,没有一个国家领导人说过。

  龙永图:因为西方经济学的传统是,节约对于个人来讲是美德,但对社会来说是犯罪。因为太节约的话,这个经济……

  张跃:只有消费才能发展。所有没有一个国家的领导人说出一个节约型社会,这是非常了不起的事情。然后也只有在这样的政府领导的这个许诺下面或者他们的指示下面,才出现了这个不允许免费提供塑料袋。我觉得这个是非常了不起的事情。其实这改变的不仅仅是一点点塑料袋,那是很小的一点点,让我们的意识到了,我们的行为里面要减少对资源的消耗,对能源,对于各种对气侯的,对自然环境的各种影响。

  龙永图:刚才张总讲了温总理,温总理也亲自访问过远大,应该说温总理那次访问远大,对远大肯定是起作用的,起了很大作用;对中国政府也起作用了。因为他当时非常赞同他们的产品体现了循环经济的这样一种理念,能不能给大家讲讲温总理到远大的情况?

  

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