私募一哥徐翔与安信程定华谈话录音 一哥徐翔


徐翔(左)与程定华(右)(来源:资料图)

据媒体报道,1月底私募一哥徐翔与安信程定华谈话,席间谈话内容被李姓销售偷偷录音并泄露给其他券商和媒体。谈话内容包括2月底机构将会出货,水泥、地产5月份将会暴跌,如果七八月份经济不能迎来强复苏,则A股将可能崩盘,弱市中看好医药及酒业板块等。


  近日,该录音被媒体曝光,以下为录音内容整理:

  程定华:看涨的逻辑,我不大看估值,看逻辑的破坏。大概原因有2个,一是,10月份后整个新股发行已实质性停掉,市场购买量变小;二是,10月份之后整个经济的方向在变好,最近各行业都在变好,大家对整个经济向上不在怀疑。经济在向上供应量在变少,所以市场会起来。

  行情要结束,就是要破坏这两个逻辑:3月份会破坏其中一个,3月份后估计融资再融资会再重新恢复,不管以什么形式恢复,对市场都是利空。

  徐翔:新股是从10月开始停掉的,为什么股市从12月才开始起来呢?

  程定华:10月份周期股就开始变强了,大家没有意识到。海螺水泥等公司10月都开始变强,大家都认为是十八大召开,IPO会恢复,11月底明确知道不会恢复,到12月份市场开始回补。

  周期股的走强,重卡水泥在12月之前就已经出现低点。

  3月份其中一个逻辑会破坏,2月下旬第一波会结束,幅度不会特别大。成长股和主题投资为主,一般周期股不大会动,若指数深度调整,地产可能会动一下。调整也是比较浅的调整,调整比较深的是水泥汽车等。活跃的应该是比较小一点的股票,指数相对比较安全,没有新的主线。

  徐翔:为什么是三月份?

  程定华:从管理层了解的结果,是这样的。证监会主席换好,银监会保监会证监会总要有2个主席要换的,但是换谁还不知道。郭树清也是在考虑之列,所以大家还不知道他是否会调整。新总理上来后,指数估计在2300-2400左右,IPO恢复的条件就成熟了。

  徐翔:那你觉得现在这一波会怎么样呢?是真实复苏吗?

  程定华:到目前为止,到二季度为止,方向是不会结束的。需要考虑的是,二季度后复苏是结束还是加强了,这是关键。现在大家都没有足够的证据,来说明年二季度经济的情况。经济学家认为今年是弱复苏,7.8-8.2之间。脱离这个区间,与预期不一致。二季度后经济不是超过8.2就会向7.8以下衰退。若向8.2以上复苏,今年会出现第二波行情。预计在5、6月份。

  第二波时,方向就不在水泥、钢铁上,将直奔上游,在煤炭、有色、农产品、房地产四个方面,与价格相关的,偏上游。

  现在煤炭有色是很苦的,因为价格不动,这些行业不会有明显变动。一旦GDP超过8.5,全球就会看中国的数据或炒资源价格,直奔上游,跳过中下游,四大行业将成为最牛四大行业。到三季度后第四季度市场会崩盘:价格水平比较高,若二季度能看到8.6%增速,四季度CPI一定在3.5以上,价格将很快垮掉。这个情况与04年头一模一样,涨的快跌的快。若四季度CPI在3.5或4以上,14年将击穿1950点。从前的经济弹性很大,但现在是一个非常高负债的经济体,各方面都绷得很紧。

  若真的是弱复苏,那今年的高点在2、3月份。

  徐翔:弱复苏与强复苏的区别?

  程定华:经济增长超过8.2,比预期高,8.5-9是远远超出预期。若到8.5-9,能上2600点左右。第二波将会非常快而猛,但随后基本上完蛋了。

  3月份之前,保留银行地产,加上医药、TMT。现在是垃圾时间,指数不会有太大的变动。市场是比较安全的。若经济接着上,那么水泥钢铁也不会再涨,煤炭有色会涨,但是其价格还没涨。2月下旬,人人都要减仓,5、6月份是决定胜负的时候。

  若没有强复苏(99%预测弱复苏和1%预测不复苏),5.6月份周期股将跌的一塌糊涂包括汽车、钢铁水泥。资产配置又回到医药白酒,银行将会稍微好一点。
私募一哥徐翔与安信程定华谈话录音 一哥徐翔

  徐翔:白酒为什么要在经济没有强复苏的时候起来?

  程定华:因为现在便宜,一季度的数据,可以看出去年塑化剂的冲击。若冲击很大,3、4月份将跌,反应完成。经济不复苏,不玩白酒玩什么?

  药是长期配置主题,任何时候都不能作为低配。人口老龄化决定未来三十年。指数不行的时候,往医药跑,是稳定的。医药是个必需品,没有大的风险。

  今年二季度是不会出现强复苏,主要是今年是否有经济中的投资?政府投资规模有多大,新型城镇化发改委正在编制,3月份会出。即使出来,到了地方,执行过程中,会不会变形。

  没人搞得清楚房地产投资,市场预测明年有40-50的增速。12月房地产销售情况显示,明年不可能只有40-50的增速。

  这两块变数太大,现在没法预测,最好的方法是观察并且应对,3月份固定资产投资增速,21水平定义为弱复苏。消费和进出口无需看。3.4.5月份固定资产投资在20-21,可以确定弱复苏。若在24-25,可以认为是强复苏。

  申万认为不复苏,一直看空。

  徐翔:会不会城镇化低于预期?

  程定华:2月底减仓,若低于预期,仓位已经减了也无所谓。比较怕的是高预期。

  经济强劲复苏,短期很爽,但是只有一把。

  现在市场利率水平在7-8,大家在做预算的时候,还钱的时候按照7-8,日子比较痛苦。没有大规模的金融风险,没有系统性风险。通胀到4-5时,影子银行的利率将上升到10以上,一旦有调控,出现紧缩,企业将无力还钱,出现系统性断裂。以目前状态,影子银行利率水平冲不到11-12的话,下来之后,将出现巨大风险。不是历史上简单的重复。

  徐翔:强复苏和弱复苏的区别?

  程定华:主要体现在中央投资和地产投资。

  中央投资:铁路轨交、新城镇化。铁路审批的规模已经很大了,但新型城镇化还不知道。发改委目前在做城镇化的规划,很快将征求意见,3月份将会下发。在实际执行过程中,发生很大的变形,地方政府只知道投资,别的都不记得。

  新型城镇化的资金来源:发改委在制定规划时,投融资体制会告诉你钱来自哪里。若来自信贷,那明年中长期信贷占比很重要。那今年信贷规模数量不小,但结构不行,偏票据。若明年9万亿信贷中场信贷拔掉70-80,那就已经足够了。

  徐翔:是否会有坏账?

  程定华:不放贷就当场死,放贷就延期死。解决这个问题很难。银行若不贷款,那企业立即形成坏账,与光伏很像。上半年有些企业生产出来的现金,都无法覆盖不包含折旧的成本,但还在生产。一旦不生产就要提出清算,申请破产了。一清算资产被变卖,都不值钱了。

  省公路集团以省政府的财政在作质押,14%的利率,一年期,向私募借钱。虽然省政府财政不能质押,但私募还在做。银行不借。整个利率和资金系统都崩的比较紧,所以这次一旦出现高通胀和紧缩,一定要把股票全部清空。

  徐翔:目前点位如何配置?

  程定华:银行、地产+成长股。风险不大,银行不一定有超额收益,地产还是有可能的。1、2月的销售数据好于预期的概率高。万一指数向下,要靠银行要来撑住指数的。

  现在做主题投资和成长投资的黄金时间,还有2个月。过了这连个月要么上游、要么医药白酒。如果不出现巨大的风险,中国投资者的交易习惯改不了。每年这个时候主题投资创业板都会出来,是纯粹的交易习惯。


  

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